Casullo: "La oposición tiene severos problemas para construirse desde una identidad positiva"

la vez que advirti que "hay muy pocos pases donde est tan polarizada la discusin alrededor de la pandemia" como en Argentina, un fenmeno que atribuy a la lgica de la grieta.

Profesora e investigadora de la Universidad Nacional de Ro Negro y autora del libro "Por qu funciona el populismo?" (2018), Casullo puntualiz, en una entrevista con Tlam, que as como Cambiemos fue constituido "a partir del antikirchnerismo", la unidad de la coalicin de gobierno del Frente de Todos tambin "se construy en oposicin al macrismo".

Adems, evalu que la "lgica indignatoria" en torno a muchos aspectos de la gestin de la pandemia, como la presencialidad de las clases, est ms presente en la "discusin de la poltica y los medios" que en la sociedad.

Tlam: Cmo ve la disputa poltica en medio de la segunda ola de la pandemia?

Esperanza Casullo: Si bien la pandemia, en tanto crisis, genera siempre impacto poltico, hay muy pocos pases en donde est tan polarizada esta discusin como en Argentina. Hay algunos casos, como Estados Unidos, donde es cierto que el Partido Republicano y las posiciones trumpistas quedaron asociadas a rechazos de ciertas medidas sanitarias; o Espaa, donde la figura de Isabel Daz Ayuso en Madrid tambin parece muy relacionada con el rechazo a la cuarentena, pero en ningn pas de Amrica Latina, de los que sigo, es tan fuerte la polarizacin alrededor de esos temas.

"La oposicin, desde hace unos 8 o 9 meses, se opone absolutamente a todas las medidas que tome el Gobierno en la pandemia".”

EC: En Argentina, desde hace por lo menos 10 aos, estn muy polarizados todos los temas. La lgica kirchnerismo-antikichnerismo, o Gobierno-oposicin, refracta en todos los temas de la agenda poltica nacional. Si bien hubo una excepcin en los primeros meses de la pandemia, a partir de agosto o septiembre de 2020 la agenda ya estaba muy polarizada. Esto tiene que ver con lo que es hoy la estructura de la oposicin en Argentina.

T: En qu sentido?

EC: Si se ve Chile, la oposicin es muy fuerte con respecto de Sebastin Piera pero la respuesta a la pandemia no es el tema principal; tampoco en la actual campaa electoral en Per. Ni siquiera uno puede verlo en la oposicin a Jair Bolsonaro en Brasil, donde uno pensara que, dados los malos resultados sanitarios, sera mucho ms fuerte y no lo es.

La oposicin, desde hace unos 8 o 9 meses, se opone absolutamente a todas las medidas que tome el Gobierno en la pandemia. Eso tiene que ver con la composicin de la oposicin en Argentina, que se construy a s misma desde el eje antikirchnerista y hoy tiene severos problemas para construirse desde una identidad positiva que tenga que ver con un programa de gobierno propio.

Para la figura ms representativa, que es Mauricio Macri, es difcil decir: "Vtenme a m porque voy a hacer esto".

Por otro lado, lo que expresa o permite este manejo tan polarizado de la pandemia es una manera de jugar la interna en Cambiemos. Esto le sirve a Cambiemos para construirse en una identidad de oposicin cerril al Gobierno. Hay una puja entre Macri y otros que tienen responsabilidad de gestin y que aspira a sucederlo como lder, como pueden ser (Horacio Rodrguez) Larreta o Gerardo Morales.

"Este manejo tan polarizado de la pandemia le sirve a Cambiemos para construirse en una identidad de oposicin cerril al Gobierno".”

T: Tiene razn el Gobierno cuando acusa a la oposicin de "hacer poltica" con la pandemia?

EC: Todos hacen poltica con todo. Es lo que hace la oposicin. Yo refinara esa idea. Lo que resulta impresionante es cmo la oposicin tiene un nico registro que es de la indignacin. Si la oposicin quiere utilizar la pandemia para construir un discurso que sea electoralmente atractivo, es lo que hacen las oposiciones y para eso est la democracia, as como seguramente el Gobierno tambin est pensando que la vacunacin puede llegar a servirle en las elecciones. Lo interesante es que la nica opinin de la oposicin es esta sobreoferta de indignacin.

Por ejemplo: Gerardo Morales diciendo que va a comprar vacunas es hacer poltica con la pandemia pero mostrando una iniciativa en el manejo. La oposicin no hace esto. Qu xito sera para Macri o cualquier figura opositora decir que consigui vacunas o tantos respiradores y posicionarse desde otro lugar. Eso no sucede. Slo hay indignacin sin futuro y sin pasado.

T: Qu mirada tiene respecto del debate sobre la presencialidad en la educacin?

EC: En momentos de saturacin del sistema de salud la sociedad apoya, no hay mucho debate. Este debate, como se dio en los ltimos meses, refleja que esta lgica indignatoria est mucho ms en la discusin de la poltica y los medios que en la sociedad. Si se ven todas las encuestas, la sociedad quiere la presencialidad en las escuelas pero comprendi que, en los momentos de saturacin, las escuelas tenan que cerrarse como se cerr todo, y que este discurso indignado tiene mucha menos pregnancia de lo que se supone. Hay una desconexin entre el "ruido y la furia" que uno ve cuando entra a los portales y prende la TV y las opiniones y las conductas sociales que son mucho ms racionales que los debates que se dan en la esfera pblica.

"La nica opinin de la oposicin es esta sobreoferta de indignacin".”

T: Teniendo en cuenta sus estudios sobre populismo, cree que los dos frentes polticos mayoritarios, el Frente de Todos y Juntos por el Cambio, son populistas?

EC: S y no. Argentina tiene dos identidades polticas muy fuertes, con fuertes tensiones internas que hoy estn ocluidas por la comn oposicin a un adversario. Estar frente a un "ellos" ayuda a construirse como un "nosotros". Cambiemos est constituido a partir del antikirchnerismo, pero tambin la unidad del Frente de Todos se construye en oposicin al macrismo.